Combien de centres de données Microsoft exploite-t-il actuellement en Espagne ?
En Espagne, nous disposons de quatre centres de données, tous quatre à Madrid. Nous en avons construit deux nous-mêmes et les deux autres sont loués à des tiers, mais c'est notre personnel qui travaille et exploite ces installations. Et nous avons également deux autres centres de données en construction à Madrid.
En Aragon, ils ont acquis quatre terrains mais il y aura trois centres de données à construire, pourquoi ont-ils renoncé à utiliser le terrain du PTR ?
En réalité, nous prévoyons toujours trois datacenters, car c'est ainsi que fonctionne notre système : trois zones de disponibilité ou trois « AZ » (c'est ainsi que Microsoft appelle chacun de ses sites, chacun pouvant être composé d'un ou plusieurs datacenters). Je pense que la confusion est née du fait que nous avons acheté une quatrième parcelle de terrain dans le PTR et que, en faisant preuve de diligence raisonnable, nous avons découvert des difficultés sur ce site, nous le gardons donc en réserve pour un éventuel développement futur. Ce terrain présente des problèmes bien documentés dus à la décharge, mais d'après nos conversations avec le gouvernement d'Aragon, je soupçonne que, à mesure que nous grandissons à Saragosse, cette parcelle pourrait être utilisée à l'avenir.
Et aujourd’hui, Microsoft dispose-t-il de l’énergie nécessaire pour ces trois centres de données ?
Oui, pour ces trois parcelles nous avons assuré une première phase d'approvisionnement en énergie. On parle probablement de 50 à 60 mégawatts sur chaque site. La deuxième phase nécessitera une puissance à tension plus élevée, ce qui dépendra d'un processus d'appel d'offres qui sera lancé par le gouvernement espagnol. À mesure que nous grandissons, nous aurons besoin de plus d’énergie, c’est pourquoi il est si important que le processus d’appel d’offres soit clair.
De quelle énergie parle-t-on alors que le projet est déjà mature ?
Ce sera quelque chose de similaire à ce que nous avons ici (à Newport). La première phase sera d'environ 50 mégawatts sur chaque site, soit environ 150 au total. Ensuite, nous grandirons par tranches de 50 mégawatts. J'imagine un scénario dans lequel chaque zone atteint 250 mégawatts (750 mégawatts pour les trois sites d'Aragon).
Ils devront concurrencer de nombreux autres opérateurs de centres de données, comme Amazon, qui possède déjà trois de ces installations en Aragon. Ne craignez-vous pas que le grand intérêt qui existe dans ce secteur complique les choses pour Microsoft ?
Il y a toujours une concurrence pour l’énergie, mais si vous planifiez efficacement et travaillez de manière transparente avec les gouvernements nationaux et régionaux, vous obtenez généralement ce dont vous avez besoin. Bien sûr, il y a un élément à prendre en compte, c'est qu'il ne s'agit pas de mettre trop de pression sur un seul endroit du point de vue du réseau, comme c'est le cas à Dublin par exemple. Mais je suis plutôt confiant. Sur la base des conversations que nous avons eues avec les gouvernements régionaux et nationaux, je pense qu'ils considèrent ce projet comme quelque chose d'important et considèrent que l'investissement en vaut la peine. Nous travaillons déjà dans de nombreux endroits où Amazon est également présent, nous partageons donc tous les deux des emplacements et cohabitons sans problème. Je dirais que le véritable défi réside davantage dans le fait que des tiers tentent de construire des centres de données, et la question que je me pose est la suivante : à qui sont destinés ces centres de données ? Si Microsoft ou Amazon n’utilisent pas cette fonctionnalité, qui le fera ? Je soupçonne que dans certains de ces cas, il y a un certain degré de spéculation.
Les datacenters sont donc un prétexte pour spéculer.
Sans aucun doute. Il ne fait aucun doute qu’il existe des spéculations sur le marché, surtout si l’on pense à l’intelligence artificielle et à tout le bruit autour de l’IA en ce moment. Il y a beaucoup d’argent provenant de fonds de capital-investissement en quête de rentabilité. Ils voient donc le potentiel de quelque chose comme « si je peux obtenir un terrain ayant accès à l'électricité et la possibilité de construire, alors peut-être que Microsoft viendra me parler ». Et bien non, nous préférons construire nous-mêmes. En ce moment, nous avons à Saragosse tout ce dont nous avons besoin pour le faire nous-mêmes.
«À Saragosse, nous avons déjà tout ce dont nous avons besoin pour construire les centres de données»
Allez-vous travailler avec des entreprises locales pour construire les trois centres de données ? Connaissez-vous déjà les noms de ces entreprises ?
Oui. En fait, nous faisons quelques présentations avec le gouvernement d'Aragon. Ils sont venus à Dublin pour voir à quoi ressemble notre écosystème et ont pris note des types d'industries qui ont prospéré grâce à notre mise en œuvre. Les secteurs concernés sont l'électricité, la mécanique, la sidérurgie, la fabrication de panneaux et les entreprises de sécurité. Nous travaillons en étroite collaboration avec le gouvernement d'Aragon pour obtenir une liste de ces fournisseurs afin de pouvoir les intégrer dans notre propre chaîne d'approvisionnement.
L’une des questions que se posent les Aragonais est : pourquoi nous ? De quoi disposons-nous, outre les terres et l’énergie disponibles, pour attirer ces investissements ?
Eh bien, Saragosse est aussi un centre logistique pour l’Espagne et il existe une forte éthique industrielle. Et bien sûr, si l’on regarde la région d’Aragon et ses environs, il existe une quantité considérable d’énergies renouvelables. Il ne s’agit pas seulement des connexions électriques au réseau, mais aussi de savoir si ce réseau est alimenté par des énergies renouvelables. Et c’est très attractif dans le cas d’Aragon.
Ici au Pays de Galles, tout est vert, mais à Saragosse, le paysage est beaucoup plus sec. Microsoft affirme et confirme qu'il n'utilisera pas d'eau pour refroidir ses centres de données. Comment est-ce possible alors qu’Amazon, par exemple, utilise des centaines de millions de litres d’eau par an pour refroidir ses centres de données ?
J'y suis allé et je sais ce que c'est et… Eh bien, nous prenons chacun des décisions différentes. Nous sommes très conscients des défis de certaines communautés, notamment en Espagne et en Italie, où l'eau est une ressource clé. Saragosse est aussi une région agricole et si l'on pense à l'Èbre et au nombre d'agriculteurs qui y travaillent, eh bien… Et bien sûr, nous sommes également très conscients du changement climatique. Au cours des quatre ou cinq dernières années, nous avons vu les températures augmenter en Espagne et dans ce contexte, l'année dernière, nous avons pris la décision qu'il ne serait ni durable ni correct d'utiliser l'eau en Aragon. Si l’approvisionnement en eau est limité, cela ne facilitera pas notre développement. Si nous regardons vers l’avenir en termes de capacité et de demande, nous ne pourrons pas refroidir les centres de données dont nous aurons besoin avec de l’air et de l’eau de la même manière qu’un centre de données traditionnel, c’est pourquoi nous avons décidé de suivre cette voie.
Ils ne vont donc pas utiliser une seule goutte d’eau pour refroidir leurs centres de données ?
Voyons voir… Le système de refroidissement dont nous disposons utilise d'abord une certaine quantité d'eau pour remplir le système. Une fois plein, c'est une boucle fermée et vous devrez peut-être le remplir de temps en temps, mais on parle de milliers de litres plutôt que de millions de litres. Et évidemment, il y a des gens qui travaillent dans des centres de données. Ils doivent aller aux toilettes et boire de l’eau. Ce n’est pas que les centres de données n’utilisent absolument pas d’eau. Ils utilisent de l'eau.
«Ces installations sont essentielles. « Nous ne devons pas les craindre mais nous devons exiger qu'il y ait une durabilité. »
Combien de personnes travailleront dans les centres de données d'Aragon ?
J'utilise une règle empirique comprise entre 1 et 1,5 personne par mégawatt. En Aragon, nous aurons trois sites de centres de données. Si chacun de ces sites atteint 250 mégawatts, cela fait 750 mégawatts. Et multiplié par 1,5, voilà le chiffre : entre 1 000 et 1 500 personnes.
Comprenez-vous ceux qui sont sceptiques à l’égard des centres de données ? En Aragon, il y a quatre ans, nous ne savions même pas ce qu'était un centre de données. Dans les six ou sept prochaines années, nous en aurons peut-être vingt ou plus.
Écoutez, je viens de Dublin, où il y a aussi de nombreux centres de données. Les mêmes questions s’y posent, les mêmes défis mais au final, si vous regardez la société, que fait la société ? Elle utilise les technologies numériques dans tous les domaines. C'est un fait. Les centres de données ne sont pas différents, par exemple, d'une centrale électrique. Elles ne sont pas différentes des infrastructures qui fournissent de l’eau ou du gaz. Les centres de données sont désormais la nouvelle infrastructure essentielle et ils stimulent également la croissance économique et je pense que nous les faisons de mieux en mieux. Nous devenons plus efficaces avec le temps. Les centres de données font partie de notre histoire actuelle et sont là pour rester, nous les comprenons donc mieux. Nous ne devons pas les craindre, mais nous devons exiger que les entreprises les construisent de la bonne manière, de manière durable.
