Magda Oranich (Barcelone, 1945), était une combattante anti-franquiste. En tant qu'avocate pénaliste, elle a défendu Salvador Puig Antich et Juan Paredes Manot, « Txiki », condamnés à mort et exécutés par le régime. Elle a fait partie de l'Assemblée clandestine de Catalogne et a été l'une des organisatrices des premières Journées du Donut Catalan qui ont eu lieu en mai 1976. Elle a été incarcérée : trois mois pour sa « remarquable personnalité militante et son danger manifeste pour l'ordre public », selon une note de la préfecture de police de Barcelone qu'elle conserve encore dans son bureau du centre de Barcelone, où elle reçoit EL NEWSPAPER, récemment arrivé de la Ciutat de la Justicia.
Vous avez étudié le droit et le journalisme et exercé la profession d'avocat à une époque où les femmes étaient appelées à rester au foyer. Quelles difficultés rencontrez-vous pour y arriver ?
À cette époque, les femmes rencontraient de nombreuses difficultés à tous égards. Je pense que les femmes libérées d'aujourd'hui ne peuvent pas imaginer ce que c'était. Mais en toute honnêteté, je dois dire que je n’ai eu aucun problème pour aller à l’université. Vous vous êtes inscrit et c'est tout. Il y avait moins de femmes dans les universités. Et en droit, nous n'étions pas si peu nombreux, peut-être 20 à 25 %, ce qui serait inhabituel aujourd'hui, mais dans les carrières techniques, nous étions très peu nombreux. Une de mes collègues, qui était également codétenue, Laura Tremosa, qui était ingénieur, n'était pas ingénieur, elle était « l'ingénieur ».
Et lorsque vous avez commencé à exercer la profession d’avocat, combien y avait-il de femmes ?
Lorsque je suis devenu avocat après avoir obtenu mon diplôme en 1968, nous étions 1,5 % des avocats en exercice. J'avais l'habitude d'aller au tribunal et de me faire demander « et de quel avocat venez-vous, mademoiselle ? Et j'ai dit : 'non, non, je suis l'avocat.' Et dans la file d'attente des avocats, comme j'étais la seule fille, ils disaient « sa première », un protectionnisme qui bien sûr, au fond, était une discrimination. Je me suis souvent adressé au Tribunal de l'ordre public, qui était un tribunal de répression politique, pour demander un peu de liberté. Certains juges étaient si grossiers qu’ils vous traitaient mal, mais les autres étaient très gentils. Lorsque j’ai obtenu mon diplôme, il n’y avait aucune femme juge, procureure, fonctionnaire ou secrétaire de tribunal. Oui, il y avait des assistants. Je me souviens de la première fois qu'une femme est devenue juge aux affaires familiales et quelqu'un m'a dit 'Maintenant tu vas tout gagner, parce que cette femme est venue' et je lui ai dit : 'Tu me dis que pendant des siècles tu as toujours gagné parce que les juges étaient des hommes ?' Et il restait silencieux bien sûr.
Mais en plus de n’être pas n’importe quelle avocate, elle défendait les prisonniers politiques, était féministe et progressiste. J'avais tout contre moi…
Une fois mes études terminées, par hasard, j'ai commencé à défendre des prisonniers politiques. En fait, le premier client que j'ai eu était le fils d'un ami de mes parents. Mais je me suis pas mal spécialisé. Et j'ai été signé, bien sûr. Ce n'est pas qu'ils allaient vous arrêter ou que quelque chose vous arriverait, mais vous étiez arrêté. Et nous étions un groupe toujours le même. Et j'étais fou, bien sûr. Tout le monde n’ose pas, c’est vrai.
Quand la féministe Magda Oranich s’est-elle réveillée ?
-Je venais d'une famille normale mais quand je suis entrée à la faculté de droit et que j'ai commencé à voir les lois qui existaient, avec tant d'interdictions pour les femmes, j'ai juré et je me suis parjurée que je me battrais pour mettre fin à ce que je n'avais pas détecté dans ma vie quotidienne. Si tout se passait bien, rien ne se passait dans la famille, mais si tout allait mal, ces lois donnaient le pouvoir à l'homme à tous points de vue. Certaines femmes ne pouvaient rien faire… elles n'avaient aucun droit sur leurs enfants, elles ne pouvaient pas ouvrir de compte courant, elles ne pouvaient pas vendre de voiture, de vélo, elles ne pouvaient rien faire sans la permission de leur mari. Et pour condamner quelqu'un pour mauvais traitements, il fallait qu'il soit très, très, très gros. Les lois étaient horribles. Les femmes catalanes étaient un peu meilleures parce que le régime franquiste n'a pas entré dans le droit privé, qui est essentiellement le droit de la famille et le droit des successions, qui n'ont pas été touchés. Franco a enlevé toutes les lois du Parlement de la République, très progressistes pour les femmes, mais pas les précédentes, qui étaient respectées. En d’autres termes, les femmes, du point de vue du code civil catalan, n’ont pas autant souffert. Il y avait aussi les règles générales selon lesquelles les femmes avaient besoin de la permission de leur mari pour travailler et recevoir un salaire, elles existaient également en Catalogne.
Et quand Magda Oranich a-t-elle commencé à se qualifier de féministe ?
Fondamentalement, à partir de 1975 et 1976, c'est-à-dire lorsqu'en 1975 s'est tenue la conférence internationale des femmes à Mexique et les premiers jours de libération des femmes à Madrid qui n'étaient pas comme les nôtres. Il y avait là 500 femmes et ici aux Jornades Catalanes de la Dona plus de 4000. Elles venaient de partout. C'était un avant et un après pour moi. J'ai fait la présentation juridique et tout ce que j'y avais demandé a été réalisé en quelques années. Avec la transition, les lois ont été modifiées petit à petit, car si on regarde comment étaient les lois en 75 et si on regarde comment elles étaient en 85, celles des femmes avaient complètement changé. Le grand changement fut la mort du dictateur. Et à partir de là, tout a changé. En 1978, une Constitution démocratique a été approuvée. Mais je dis toujours qu’il coûte plus cher de changer les mentalités que de changer les lois.
Vous parlez de la Journée des Cadeaux. Comment commence ce combat qui mène à ce point, de la part des intellectuels ou de la rue ?
Un peu de tout. Je me souviens qu'une des femmes qui criaient là-bas a dit : « Maintenant, il est temps de manger, mais aujourd'hui sera le premier jour de ma vie où je ne rentrerai pas chez moi pour me préparer à manger. Pour elle, c'était une justification. Certains d'entre nous, les étudiants universitaires, étaient dans une autre étape mais cela m'a fait beaucoup réfléchir car beaucoup d'entre eux affirmaient des choses que d'autres d'entre nous avaient déjà surmontées. C'était important.
Magda Oranich dans son bureau / ÉLISENDA PONS
Alors qu’on parle tant de mémoire démocratique, pensez-vous que les femmes sont les grandes oubliées de la mémoire démocratique ?
Oui. Totalement. Je pense que oui. Quand on parle de mémoire démocratique, il y a aussi des femmes. Mais leur rôle n'est pas mis en valeur et les femmes ont enduré des situations terribles dans les prisons franquistes et ce n'est pas qu'elles y étaient de plus en plus nombreuses, elles ont tout fait. Plus tard, en démocratie, les femmes ont fait beaucoup. Ici, en Catalogne, ils ont transmis la langue, ils ont été en prison, ils ont souffert du machisme et beaucoup, malgré tout, étaient là. J'ai vu beaucoup de choses dans les prisons, en tant qu'avocat, et j'ai aussi été emprisonné. À Trinitat, nous n’avions pas de femmes fonctionnaires. Nous avons eu les croisades évangéliques que nous avons toujours appelées Christ Roi. Ce pour quoi les femmes ont dû se battre… Ici, tout le monde a dû se battre pour avoir une démocratie. Mais les femmes ont dû se battre pour des choses pour lesquelles les hommes n’ont pas eu à se battre parce que Franco ne leur a pas retiré certains de leurs droits. Je dis toujours que c'était une dictature à l'extérieur. Mais Franco a permis une petite dictature au sein du foyer parce que le mari était celui qui décidait des enfants, celui qui s'occupait de la maison, celui qui, s'il ne le voulait pas, la femme ne travaillerait pas, celui qui gérait l'économie. Les femmes de ma génération se battent pour le droit aux droits, pour obtenir l’égalité des droits. Nous devons désormais lutter pour une véritable égalité.
Êtes-vous inquiet du machisme qui fait surface chez les plus jeunes ?
– Oui, ça m'inquiète beaucoup. Et puis quand tu vas au lycée, si tu leur parles, la vérité c'est que ce n'est pas tant que ça. Je m'inquiète du machisme des jeunes et je m'inquiète des hommes eux-mêmes parce que je dis toujours que dans tout ce qu'était le mouvement féministe de ces années-là, dans les années 70 et 80, les hommes collaboraient et les hommes qui avaient davantage de filles. Mon père était plus féministe que ma mère. Le droit de vote a été voté dans des parlements qui ne comptaient généralement que des hommes et le droit de vote des femmes catalanes et espagnoles a été voté au Parlement espagnol où il n'y avait que deux femmes députés. Je considère que le féminisme n'est pas un combat contre les hommes. C’est un combat pour obtenir les droits et l’égalité, mais pas un combat contre les hommes. Parfois même, il existe aujourd’hui des groupes qui disent « pas d’hommes ». Je ne l'ai jamais compris. Si nous les excluons, nous leur disons que nous nous occupons déjà des problèmes des femmes, nous leur facilitons la tâche. Ben non..
Les jeunes d’aujourd’hui savent-ils ce qu’est une dictature ?
L'autre jour, dans un institut, ils m'ont demandé quelle différence cela ferait s'il s'agissait d'une dictature et j'ai dû leur dire : tout d'abord, vous, les gars et les filles, ne seriez plus ensemble ici. Deuxièmement, en regardant l'interlocuteur, je lui ai dit « vous seriez habillée d'une chemise et d'une cravate et vous, les filles, porteriez votre jupe en dessous du genou ». J'ai beaucoup parlé ces jours-ci, coïncidant avec le sujet des fusillades, qui était un sujet très difficile, et je ne me lasse pas de répéter qu'une dictature est une dictature et qu'une démocratie est une démocratie, avec tous ses défauts. Et que pendant la dictature, les gens allaient en prison et étaient torturés. C’est ce qui m’a amené à me lancer en politique, non seulement dans la problématique des femmes, mais aussi dans la défense des droits de l’homme. Quand j’ai commencé en prison, j’ai vu de près la torture et les gens dans la rue ne savaient pas ce qui se passait là-dedans. J'ai quitté les prisons dévasté par ce que j'ai vu et les gens dans la rue ont continué leur vie normale. Ils ne savaient pas ! Exercer ainsi le métier, si proche des gens, m'a beaucoup radicalisé, notamment dans la défense des droits humains.
Expliquez à ces jeunes pourquoi vous avez été emprisonné.
Je suis allé en prison parce que j'étais à l'Assemblea de Catalunya, qui était un corps d'opposition démocratique qui était ce qui se rapprochait le plus d'un Parlement clandestin, où les partis politiques n'étaient pas seuls, mais s'adressaient plutôt à des associations de quartier, à des groupes professionnels. Le jour où ils nous ont arrêtés, nous nous réunissions dans une église et nous avons demandé la démocratie et la liberté. Dans l’amende qu’ils m’ont infligée, ils m’ont considéré comme un danger « manifeste » pour l’ordre public. J'ai passé trois mois en prison. Je suis parti quelques jours plus tôt car mon père est décédé d'une crise cardiaque à l'âge de 57 ans et ils m'ont laissé partir pour les funérailles. C’est le pire souvenir que j’ai de ma détention en prison. Sinon, je n'ai pas un souvenir particulièrement mauvais. Je connaissais beaucoup de choses sur les prisons, car j'y suis allé en tant qu'avocat et même si ce n'est pas pareil, d'autres personnes ont été plus impressionnées que moi.
En tant qu'avocate, elle a défendu Puig Antich et « Txiki », exécutés par le régime franquiste.
J'ai assisté à l'exécution de Txiki. C'était le pire moment de toutes ces années. Nous avons passé 12 heures à la chapelle avec lui, en attendant la réunion du conseil des ministres pour voir si la grâce arriverait. Ce furent les 12 pires heures de ma vie. Même aujourd'hui, je rêve parfois que je l'ai rêvé.
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