« Francisco n'avait aucune pitié avec ses ennemis, je connais les noms de toutes les têtes qu'il a coupées »

Le choix d'un nouveau pape n'avait jamais été aussi des médias. Ils parlent de FOMO, comme on le sait maintenant pour manquer quelque chose. Ce qui se passe dans les prochains jours entre les quatre murs du Vatican a une planète entière en suspense. Les athées inclus. Tout le monde veut savoir ce qui se passe, ce qui est dit ou quels sont les noms les plus populaires pour soulager Jorge Mario Bergoglio. Au milieu de ce maelstrom, Eric Frattini Lanza Conclave: l'église après Francisco, une chronique de la guerre ouverte qui se produira dans les palais du Vatican mercredi, qui commence le nouveau conclave. «Il n'y a pas de pommes de terre libérales, elles sont toutes conservatrices. Nous ne pouvons pas cataloguer Le Vatican Comme nous le faisons avec nos démocraties « dit. Il y a 133 candidats. Seule une poignée pouvait continuer avec l'héritage de Francisco, qui avait de nombreux comptes exceptionnels: « Son pontificat a été nul en ce qui concerne les progrès et est mort en sachant qu'il n'a pas réussi à tenir les promesses qu'il a faites lorsqu'il a été choisi en 2013 ».

Au Vatican, tout se passe plus lentement. « Pour eux, un jour est de cinq ans », plaisante Frattini, ce qui est clair sur les caractéristiques que le nouveau pape devrait avoir. Une série de compétences et de compétences qui démontrent qu'il s'agit d'un digne successeur, typique du XXe siècle prochain, dit-il. «Il ne devrait pas procéder de la fin du monde, comme Francisco, parce que la Curie a été téléchargée sur Chepa. Comme il l'a dit Benoît XVIest la gangrène de l'église et Bergoglio pourrait le vérifier »raconte. Il aura également une tête privilégiée pour la géopolitique « car il arrivera dans une situation planétaire compliquée ». L'élu, qui arrive au milieu d'une guerre ouverte entre la Russie et l'Ukraine, « doit être un bon négociateur pour réformer l'Église catholique, un pontife des pauvres, des immigrants … », ajoute-t-il. Le compte à rebours a commencé et, en quelques heures, le blanc de fumage de la chapelle Sixtine colorera le ciel italien avec un message clair: Habemus Papam.

Comment le départ du Vatican de Benedict XVI a-t-il vécu en 2013?

Joseph Alois Ratzinger était un cardinal très dur. En tant que pape, c'est celui qui a exigé la réforme au sein de la curie et a retiré la merde sous les tapis, reconnaissant la responsabilité du Vatican de l'Église catholique en ce qui concerne la couverture des cas de pédophilie. Cela l'a rendu très révolutionnaire, car en même temps, il a poussé à réformer le système financier et économique d'El Vaticano. Ses huit années de Pontificat ont servi à créer un trou dans le mur qui, plus tard, a également tenté de frapper Francis. Il ne l'a pas compris, mais la lumière a commencé à entrer dans l'autre côté du mur.

Comment la relation entre les deux pommes de terre était-elle pendant que Ratzinger était déjà émérite et que Francisco a déjà fait de l'exercice?

C'était une guerre sanglante. Je ne veux pas dire qu'ils ont tiré ou poignardé comment cela s'est produit à la Renaissance. Disons que la bataille a été brutale entre les introvertis et les extravertis. Le premier, qui a demandé la mort de Francisco, a été dirigé par trois cardinaux: Burk, American, Miller, German et Sarah, Guinéan, qui a rejeté Francisco. Ces derniers étaient un gardien qui a créé Bergoglio lui-même qu'il a appelé le Conseil des Six. Ils étaient une demi-douzaine de cardinaux dirigés par Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga, archevêque de Tegugigalpa, qui a fait face aux introvertis qui ont utilisé la figure du pape émérite comme une arme lancée contre Francisco. Tout cela a généré un concours entre Benedict et Francisco qui a finalement perdu le prédécesseur en raison du manque de pouvoir contre le nouveau décédé.

Comment le mandat de Bergoglio définirait-il? Pensez-vous que quelque chose en attente a été laissé?

Malgré sa prédisposition, il n'a pas réussi à réformer le système financier. Il n'a pas non plus fait que l'Institut pour les œuvres de religion soit une banque blanche, contrôlée par le Conseil de l'Europe. Francisco a échoué dans sa tentative que le divorcé soit retourné au sein de l'Église catholique, et la politique doctrinale n'a pas modérée en ce qui concerne la communauté LGTBI. Il est décédé sans le faire, sans réglementer tous les sujets laissés par Benoît XVI. Il n'a rien fait, bien qu'il nous ait laissé de grands titres.

Pourquoi tant de détracteurs avaient-ils?

En termes d'idéologie, Bergoglio est différent. Il a été un grand critique, très dur contre les politiques des déportations de Donald Trump, la guerre de l'Ukraine avec Poutine ou la guerre de Gaza avec Netanyahu. Cependant, il a été très chaleureux avec le gouvernement Maduro au Venezuela ou Daniel Ortega au Nicaragua, il avait donc tellement de gens contre. Je ne dis pas que les trois premiers ne le méritent pas, bien sûr, mais les deux autres aussi. En ce sens, il faisait très chaud et jeté au visage qui a fonctionné à travers le silence. Il l'a déjà dit: « Je sais qu'il y en a beaucoup qui veulent me voir mort dans les bras du père. » En effet, il y en avait. Plusieurs prêtres ont créé un groupe Whatsapp demandant à Dieu de prendre Francisco. Il avait de sérieux ennemis au sein du Vatican. Même maintenant, il y a un groupe au Vatican, le Royauxqui sont les grands électeurs. Ils savent que pour une raison quelconque, ils ne seront pas choisis par âge ou pour avoir eu des pierres d'achoppement dans l'église, mais ils ont beaucoup d'influence. Ils sont très puissants et ils entreront fortement dans le conclave car ils le feront ensemble, sous le commandement de Fridolin Ambongo, cardinal de Kinshasa qui a demandé à Francisco de ne pas donner de communion aux homosexuels dans les diocèses africains.

Selon Nostradamus, lorsqu'un pape noir arrivera à El Vaticano, il apportera avec lui des guerres, des pandémies et des catastrophes. C'est pourquoi il n'y en a pas eu jusqu'à présent?

Je me consacre à la politique du Vatican. Le pape noir pourrait être Francisco. Il est jésuite et le général des jésuites s'appelle le pape noir, donc cela pourrait être parfaitement. Je suis plus terrestre. Je parle des 133 messieurs qui vont le choisir et c'est tout.

Le conclave approche à grands pas. Quelles sont les étapes du rendez-vous?

Après sa mort, deux réunions commencent. D'une part, les congrégations, les réunions dans lesquelles des questions secrètes sont discutées. Un cardinal m'a dit une journée que plus il y a de congrégations, moins il y en aura de fumeurs plus tard. Et en effet. Grâce à ces négociations, lorsque le conclave arrive, ils l'ont décidé. Ou, au moins, le nombre de candidats possibles. D'un autre côté, il y a le murmure, dans lequel il y a un jeu de mots appelé Murmurado. Les cardinaux du Cardinal College se rendent dans un restaurant pour négocier la représentation des différents pays. Le 7, le conclave sera convoqué dans l'après-midi, où il y aura une messe et le premier vote qui n'est pas important. C'est une partition où des dizaines de noms sortent, certains par Affinity et d'autres pour s'engager. Au 8 mai, la chose importante commence. Il y aura deux voix le matin et deux dans l'après-midi. C'est à ce moment-là que les noms réelles sortent. Très probablement, le 9, nous avons déjà le pape après les neuf premiers votes. En cas de ne pas prendre de décision, un système que Benoît XVI a réformé: du 133, du 133, les deux les plus votés et seulement 131 cardinaux seront appliqués à l'une des deux options. Vous pouvez également donner ce que l'on appelle les cardinaux bloquants, comme cela s'est produit avec Bergoglio en 2005. Son bloc de soutien était si monolithique qu'il a fait que tout autre candidat était élu pape. Il a demandé un soutien à Ratzinger et, à la fin, Pope l'a nommé à sa place.

Francisco avait une aura qui s'alignait avec son discours d'ouverture. Pensez-vous que c'était tel qu'il était ou avait un côté sombre inconnu de beaucoup?

Il avait un visage caché. Petit ami. C'était un homme qui n'avait aucune pitié avec ses ennemis. Je connais les noms et les noms de famille de toutes les têtes qu'il a coupées. Il a exilé au Costa Rica ou en Afrique de nombreux membres de la Curie. Il y a une image de lui assise dans un fauteuil roulant dans lequel plusieurs cardinaux embrassent l'anneau pontifical. Lorsque Robert Sarah arrive, il se détourne. Là, il était appelé raciste, mais la vérité est que ce cardinal le dérangeait depuis son arrivée à El Vaticano. C'était très dur avec lui. Avec la publication d'Amoris Laetitia, il a essayé d'inclure une note de bas de page avec laquelle donner accès aux divorcés à l'église croyant que personne ne le lirait. Non seulement les conservateurs l'ont lu, mais ont déclenché dans la lettre du 62, un document signé par 62 intellectuels catholiques très prestigieux accusant ouvertement Francisco de Herejía. Cela pourrait supposer son cessation immédiate en tant que pontife.

Que demanderait le nouveau pape?

Vous devez comprendre que le message de Pie XII à Benedict XVI est terminé. Que les fidèles doivent aborder l'église est terminé. L'élue doit comprendre qu'il y aura un homme homosexuel qui s'engage ou une femme qui a eu une fille pour l'insémination artificielle qui veut aller à la messe tous les dimanches parce qu'elle est catholique. L'église est celle qui doit approcher les gens, car avec la politique précédente, les paroisses, les séminaires et les couvents ont été vidés. Francisco n'a pas atteint la fonction principale de l'Église catholique.

Quel futur prédit la figure du pape?

Nous vivons dans une société réglementée par des influenceurs. Certains parlent de thèmes géopolitiques, comme Pedro Baños ou Steve Bannon, qui n'aiment pas tout le monde mais sont des experts. Ce dernier, qui a conçu la stratégie pour la nomination de la première administration Trump, a beaucoup à dire dans le conclave. Il y a des cardinaux qui suivent sa ligne de pensée, comme Raymond Leo Burke, son ami personnel. Je suis un homme qui a un compte YouTube avec 1 100 millions de followers. Son nom est Simo Pontife et se rend sur le balcon de sa maison pour donner un message. Nous écoutons même ceux qui ne sont pas catholiques, comme moi. J'ai lu les documents pontificaux ou le bulletin des observatoires romains chaque matin pour savoir comment la curie se déplace ci-dessous.

Verrons-nous une femme occuper le Vatican?

Je pense non, mais Francisco a fait les premiers pas. Il a nommé une femme parfaite, une femme, comme responsable du gouverneur de la ville du Vatican, un poste occupé par les cardinaux jusque-là. Il a également placé des profils féminins dans les commissions économiques. L'église doit avancer davantage. Le trou que Benedict a fait, Francisco a agrandi. Peut-être que le prochain pape continue de démolir le mur. Peut-être que les petits-enfants de nos petits-enfants viennent voir une femme à la place du pape.